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Grillo reloaded, Approfondiamo Beppe e il M5S

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view post Posted on 5/3/2014, 20:02     +1   -1
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CITAZIONE (FRANCODUE @ 5/3/2014, 11:08) 
Vedi Ode.
In questo momento c'è se solo la si guarda una classe politica molto giovane.
Da un po' tutte le parti.
Per cui.
Il problema non è cambiare il politico.
Il problema è "cambiare la politica".
Un giovane che entra nell'apparatoburocratico si trova inevitabilmente invischiato nel suo truce meccanismo.
Lo puoi chiamare Piddino, lo puoi chiamare Grillino lo puoi chiamare "fratellino d'Italia.
Il problema in Italia non sono i politici ma i funzionari che dopo anni e anni di imperio ormai sanno tutto del gioco, mentre un ragazzo che arriva li non sa nulla.
Se lo mangiano, se lo sbranano.
Tanto il vecchio burocrate pensa, tu qui ci stati "se ci stai" soli 5 anni, io ci starò per tutta la vita.
Il problema è cacciare via, rinnovare i vecchi burocrati.
Se no, non si va da nessuna parte.
Nemmeno mettendo ogni due anni 30entenni al parlamento.
Pochi, se non ci stanno dentro all'apparato pubblico, io ci sono stato soli 35 anni, se ne aggorgono da fuori.

Discorso ENORMEMENTE condivisibile.
Diciamo però che cambiare ogni 2 legislature aiuterebbe, anche se non sono proprio certo che sia una cosa buona.

C'è un'altra cosa da aggiungere, noi non abbiamo più una politica indipendente almeno dal 1937. Escluso pochi sprazzi che sono stati eliminati: Mattei ed Aldo Moro.
 
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view post Posted on 5/3/2014, 20:56     +1   -1
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Mi fa piacere, intanto che ogni volta tanto ci troviamo daccordo.
Ma dimmi.
Perchè proprio dal 1937 ?...
Sarei curioso di saperlo, da stroico che sono, questo evento mi sfugge.
 
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view post Posted on 5/3/2014, 22:37     +1   -1
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CITAZIONE (FRANCODUE @ 5/3/2014, 20:56) 
Mi fa piacere, intanto che ogni volta tanto ci troviamo daccordo.
Ma dimmi.
Perchè proprio dal 1937 ?...
Sarei curioso di saperlo, da stroico che sono, questo evento mi sfugge.

Da quando Mussolini entrò ( nolente o volente ) in orbita nazista. Certo uno può mettere date, accordi, patti d'acciaio ecc. ecc. ma, in pratica, finita la guerra d'Etiopia, e rimaste immutate le sanzioni nei confronti dell'Italia, da quel momento in poi il fascismo si alleò definitivamente con il nazismo e ne divenne succube e complice, come dimostrano l'immonde leggi razziali del settembre 1938.
Vogliamo far partire la fine della nostra sovranità da li? In effetti potrebbe essere una data simbolica per sancire l'inizio della nostra vergogna, il 18 settembre 1938.
Più o meno è quello il periodo.
 
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CITAZIONE (mauro59 @ 5/3/2014, 20:02) 
C'è un'altra cosa da aggiungere, noi non abbiamo più una politica indipendente almeno dal 1937. Escluso pochi sprazzi che sono stati eliminati: Mattei ed Aldo Moro.

Aggiungerei anche il Craxi che non volle consegnare i dirottatori della "Achille Lauro" agli USA per non rovinare la sua politica di "buon vicinato" coi Palestinesi.
Mossa magari discutibile, ma tra le poche del Bettino degne di essere ricordate.
 
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view post Posted on 6/3/2014, 11:01     +1   -1
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E che gli Usa gli hanno fatto poi pagare salatissimo mandandolo a morire in esilio.
Poteva dargli quell'Abul Abbas, in fin dei conti era un feroce terrorista e non un tranquillo crocerista.
Tanto poi se lo sono ripresi appena hanno occupato Bagdad, dove era gradito ospite.
Poi.
La guerra in Etiopia è stata una assurdità che per riscattare delle disfatte
di fine 800 (Adua), ci è costata appunto carissima con le sanzioni internazionali, l'isolamento del mondo occidentale cui storicamente l'Italia faceva parte e la consegna armi e bagagli nelle mani dei nazisti.
Per cui, tu sai che qui da noi si dice, "tacca u sceccu aunni voli u patruni".
La nostra vergogna non credo cominci da li, ma da quando ad esempio abbiamo voltato le spalle alle potenze occidentali per aderire alla triplice allenza con il nostro nemico storico del Risorgimento, l'Austria.
La Francia aveva dato tanti morti per aiutarci, eppure noi, cinicamente, abbiamo dato loro le spalle.
Ma questi, sarebbero altre interessanti discussioni.
Intanto prendo nota che il signor Grillo si becca 4 mesi e rotti di condanna per violazione dei sigilli.
Dice che equivale a una medaglia al valore civile.
Ebbene, da questo momento anche io mi sento autorizzato a violare le leggi dello Stato (che ho servito per 35 anni con Onore) e se un Ufficiale dei Carabinieri o un Funzionario di Polizia mi intima che sto commettendo un "reato", me ne infischio altamente.
Tanto, fare ciò, equivale ad avere la medaglia al merito civile !.
 
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Quando di parla del rapporto Israele-Palestinesi è sempre durissimo distinguere fra chi dei due ha ragione o torto: non mi piacciono Hamas né Fatah, ma come faccio ad appoggiare i "falchi" da Begin in poi?
 
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view post Posted on 6/3/2014, 12:17     +1   -1
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Meriterebbe una discussione a parte, appunto.
 
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view post Posted on 6/3/2014, 19:04     +1   -1
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CITAZIONE (Oderico @ 6/3/2014, 10:19) 
CITAZIONE (mauro59 @ 5/3/2014, 20:02) 
C'è un'altra cosa da aggiungere, noi non abbiamo più una politica indipendente almeno dal 1937. Escluso pochi sprazzi che sono stati eliminati: Mattei ed Aldo Moro.

Aggiungerei anche il Craxi che non volle consegnare i dirottatori della "Achille Lauro" agli USA per non rovinare la sua politica di "buon vicinato" coi Palestinesi.
Mossa magari discutibile, ma tra le poche del Bettino degne di essere ricordate.

Ci ho pensato, ma l'ho escluso considerando la cosa un grosso piacere che ha fatto a qualcuno a cui doveva molto.
Ad oggi non ho ben capito dove il buon Bettino trovò i soldi per comprarsi il Partito Socialista. E so di un episodio letteralmente incredibile che avrebbe potuto cambiare la storia se Craxi un giorno, all'assemblea siciliana non si fosse trovato di fronte un imbecille... che ho conosciuto. Ma quella è tutta un'altra storia.
 
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view post Posted on 9/3/2014, 11:52     +1   -1
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Un tempo c'era il salto della quaglia, oggi abbiamo il salto del Grillo.
Non so come definire altrimenti la tardiva "strizzata d'occhio" del Beppe alle idee separatiste-scissioniste della Lega, al suo improvviso flirt con i dogmi di un partito non meno ladro, bugiardo e antidemocratico del duo PD-PdL.
Siamo di fronte a una gaffe? O qualcuno (in ovvia malafede!) ha frainteso il messaggio?

Interessante, da questo punto di vista, anche l'arrivo nel Club degli Euroscettici dei Fratelli d'Italia che, per voce dell'inutilissima Giorgia Meloni, ciancia di uscire dall'Euro ma guardandosi bene (come tutti gli altri) dal dire come e quando. Dunque, alla fine, chi si somiglia si piglia? :tl_banana:

CITAZIONE (mauro59 @ 6/3/2014, 19:04) 
Ci ho pensato, ma l'ho escluso considerando la cosa un grosso piacere che ha fatto a qualcuno a cui doveva molto.
Ad oggi non ho ben capito dove il buon Bettino trovò i soldi per comprarsi il Partito Socialista. E so di un episodio letteralmente incredibile che avrebbe potuto cambiare la storia se Craxi un giorno, all'assemblea siciliana non si fosse trovato di fronte un imbecille... che ho conosciuto. Ma quella è tutta un'altra storia.

A Craxi riconosco il merito di aver (ri)avviata una politica estera italiana autonoma nell'area Mediterranea, limitata non solo al dialogo coi Palestinesi, ma a un'influenza non irrilevante su altri stati: la Tunisia per esempio.
Ovviamente, tale politica non è stata "gratis" ma il gioco è valso la candela, finché è durato.

Sul come Bettino abbia conquistata la leadership del PSI ne ho sentite molte.
Certamente gli va attribuita l'astuzia di aver trasformato un partito né carne né pesce in un "ago della bilancia" tra la DC e il PCI, tenendo sul filo l'una a Roma e l'altro nelle "giunte rosse".
Sfortunatamente per lui, ha esagerato nel voler diventare "il Divo" accentrando tutto il potere su di sé e levando di mezzo ogni personalità che gli poteva essere alternativa: caduto lui, il PSI lo ha seguito nel baratro.
Un partito può reggere la bancarotta finanziaria, ma non quella politica.
 
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jockohomo
view post Posted on 10/3/2014, 06:42     +1   -1




Si potrebbe cominciare con una legge elettorale dove i candidati di una regione devono essere residenti in quella regione e questo deve valere anche per le europee...almeno ogni onorevole deve rendere conto alla sua regione per l'operato e a preferenza ovviamente
 
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view post Posted on 10/3/2014, 11:13     +1   -1
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CITAZIONE (jockohomo @ 10/3/2014, 06:42) 
Si potrebbe cominciare con una legge elettorale dove i candidati di una regione devono essere residenti in quella regione e questo deve valere anche per le europee...almeno ogni onorevole deve rendere conto alla sua regione per l'operato e a preferenza ovviamente

Non mi limiterei alla residenza in Regione, ma nel Distretto Elettorale in cui ci si candida e solo in quello.
In questo modo il parlamentare avrebbe un minimo di conoscenza dell'area che lo elegge, sarebbe "costretto" a muoversi e farsi propaganda in essa magari dopo averci lavorato per qualche anno facendosi una buona fama.
Restringendo i Distretti, non mi spiacerebbe la formula "uninominale all'Inglese": ogni area elegge un solo parlamentare e ogni partito candida una sola persona.
In questo modo sarebbero tutti "costretti" a mettere in lizza un nome accettabile e non dei maleodoranti scelti dal Comitato Centrale...
 
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view post Posted on 31/5/2014, 10:07     +1   -1
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Rinfresco questa discussione non tanto per commentare i risultati di domenica scorsa, ma per rimarcare una contraddizione che il M5S sta vivendo in questo momento: manco a dirlo, il "caso Farage".

La politica è stata messa a rumore dallo "strano incontro" tra due partiti che sembrano diversissimi non tanto per l'area politica (Farage è di "destra", Grillo non si sa), ma per la motivazione che giustificherebbe la loro intesa.
Nel Parlamento Europeo si conta di più se si compone un gruppo di almeno 27 membri: M5S e UKIP intendono unirsi per comporlo, ma la loro viene fatta passare come una semplice "scelta tecnica"; al momento di votare le singole leggi, ognuno andrà per la sua strada.
Va detto che c'è un precedente: qualche anno fa i Radicali italiani proposero un'alleanza del genere al gruppo di Le Pen suscitando, però, l'indignazione dei loro stessi militanti.
Volendo ammettere che questa resti solo una scelta tecnica, essa sta comunque creando nel Movimento una netta divisione tra chi non ritiene Farage un alleato "presentabile" e chi afferma che, pur di contare qualcosa in Europa bisogna fare qualche compromesso.
E questi ultimi non si rendono conto di contraddirsi in maniera stridente: gli accordi che vanno benissimo a Strasburgo sono un'eresia se proposti in Italia.
Puri e duri a Roma, mollaccioni e inciucioni nell'UE: quanto a coerenza siamo proprio a posto...
 
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56 replies since 15/2/2014, 22:47   893 views
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