Tema Libero

Scienza e Fede

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pirrone
view post Posted on 7/12/2008, 11:00     +1   -1




Rino Fisichella. MicroMega 6/2005:
«Se la scienza e la fede dovessero enunciare verità incompatibili, la scienza dovrebbe fare marcia indietro».
Come si può giustificare oggi una frase come questa che condanna una seconda volta il povero Galileo?
:tl_lancillotto:
 
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view post Posted on 7/12/2008, 14:55     +1   -1
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Chi afferma una cosa del genere, semplicemente, NON è uno scienziato.
E' altro.
 
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Bobere
view post Posted on 7/12/2008, 15:06     +1   -1




CITAZIONE (pirrone @ 7/12/2008, 11:00)
Rino Fisichella. MicroMega 6/2005:
«Se la scienza e la fede dovessero enunciare verità incompatibili, la scienza dovrebbe fare marcia indietro».
Come si può giustificare oggi una frase come questa che condanna una seconda volta il povero Galileo?
:tl_lancillotto:

Aspè.....verità incompatibili, dice.....quindi a naso il discorso torna.....o no??? :tl_wacko:
(ma non mi ci sono soffermata troppo, eh? ho detto "a naso...")


 
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pirrone
view post Posted on 7/12/2008, 19:09     +1   -1




Chi afferma cose del genere è un talebano e va allontanato da ogni forma di potere civile, perchè è una persona pericolosa per la società e la democrazia!
:tl_lancillotto:
 
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otherway
view post Posted on 7/12/2008, 22:31     +1   -1





Monsignore ma non troppo , ha sbagliato a dire messa

Doveva dire Religione e Scienza .

ma per fare vincere il papato forza la mano e dice Fede uscendo dal seminato

Monsignore , monsignore ……
 
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filipponew
view post Posted on 12/12/2008, 00:37     +1   -1




CITAZIONE (Oderico @ 7/12/2008, 14:55)
Chi afferma una cosa del genere, semplicemente, NON è uno scienziato.
E' altro.

Chi afferma una cosa del genere, semplicemente, NON ha fede.
Ha altro (potere?).
 
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Costellazione
view post Posted on 15/12/2008, 14:56     +1   -1




Ma anche non ha cervello. Solita emerita testina di c... ( non tu).
Certo se lui pretende che basti dar fiato alla dentiera per far apprire le "verità" a cui la scienza deve inchinarsi...

Diciamo le cose come stanno...le emerite testine di c... della Chiesa si appropriano, quando ormai non è più possibile far finta di nulla, della scienza, delle sue teorie.
Ecco che l'evoluzione ora si può conciliare con dio, idem la vita su altri pianeti....!!!
Sugheri a vita!!
 
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Paolo San
view post Posted on 17/12/2008, 21:39     +1   -1




CITAZIONE (Costellazione @ 15/12/2008, 14:56)
Ma anche non ha cervello. Solita emerita testina di c... ( non tu).
Certo se lui pretende che basti dar fiato alla dentiera per far apprire le "verità" a cui la scienza deve inchinarsi...

Diciamo le cose come stanno...le emerite testine di c... della Chiesa si appropriano, quando ormai non è più possibile far finta di nulla, della scienza, delle sue teorie.
Ecco che l'evoluzione ora si può conciliare con dio, idem la vita su altri pianeti....!!!
Sugheri a vita!!

testine di c.....
sono tutti coloro compresa la monticelli che estrapolano frasi e ci compongono poemi critici tutti a favore della propria ideologia, ideologia antivita!!!!

ipotizzando sempre che la frase sia precisamente quella!!!!

mi piacerebbe conoscere qualche fonte!!!!

Quella frase, se fosse quella, era sicuramente, strettamente legata ad un discorso sulla vita umana, sul concepimento, sull'embrione, sulla vita allo stato iniziale, sull'aborto
 
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Paolo San
view post Posted on 17/12/2008, 21:57     +1   -1




ecco un altro esempio del c....zo o della monticelli:

Monsignor Elio Sgreccia, scrive la De Monticelli, è arrivato a sostenere che «alcune volontà sono più autonome o moralmente superiori ad altre: quella del medico, ad esempio, lo è rispetto a quella del paziente». Possibile? «Anche se il medico, poniamo, fosse un nazista?»

Cara Monticelli era evidente che per medico il monsignore intendesse tutti gli elementi positivi riguardanti tale professione, compreso il giuramento di ippocrate!!!

E sappiamo benissimo che i "medici" nazzisti potrebbere benissimo fare a meno di fregiarsi di tale qualifica
 
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windicator
view post Posted on 18/12/2008, 00:37     +1   -1




CITAZIONE (pirrone @ 7/12/2008, 11:00)
Rino Fisichella. MicroMega 6/2005:
«Se la scienza e la fede dovessero enunciare verità incompatibili, la scienza dovrebbe fare marcia indietro».
Come si può giustificare oggi una frase come questa che condanna una seconda volta il povero Galileo?
:tl_lancillotto:

La frase è equivoca e molto mal posta.

La scienza non enuncia verità, ma teoremi. Teoremi dei quali viene data una dimostrazione la quale determina la validità (che è cosa diversa dalla verità) dell'enunciato solo ed esclusivamente in un ben determinato contesto, ovvero quello fondato su determinati postulati e non su altri.

Non esiste, per la scienza, una validità "assoluta". O almeno, se esiste, finora non è mai stata dimostrata.

Quindi non vi è modo di confliggere con la fede, e questa discussione andrebbe chiusa per manifesta inutilità.

:tl_lingua2:
 
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pirrone
view post Posted on 18/12/2008, 09:33     +1   -1




Vorresti dire che Creazionismo e Disegno intelligente non confliggono con i "teoremi" attualmente veri della Scienza a vantaggio di "teoremi" che vengono affermati senza possobili prove e falsificazioni?
http://it.youtube.com/watch?v=SXmiq5m2DYY
:tl_boss:
 
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filipponew
view post Posted on 18/12/2008, 11:26     +1   -1




CITAZIONE (pirrone @ 18/12/2008, 09:33)
Vorresti dire che Creazionismo e Disegno intelligente non confliggono con i "teoremi" attualmente veri della Scienza a vantaggio di "teoremi" che vengono affermati senza possobili prove e falsificazioni?
http://it.youtube.com/watch?v=SXmiq5m2DYY
:tl_boss:

A tutt'oggi mi sembra che certi "teoremi" non possano essere dichiarati veri e che comunque non confliggono con Creazionismo e Disegno intelligente, che ne starebbero "a monte".
Parlo dell'evoluzionismo, che per ora dimostra che le specie si evolvono, ma non è ancora riuscita a dimostrare casi di "salti di specie", nè l'origine abiogenetica degli organismi viventi. Non si capisce poi come dei sistemi semplici avrebbero dovuto diventare complessi (è vero il contrario: la tendenza dei sistemi è quella di disaggregarsi, non di aggregarsi).

Ma non mi stupisce tanto la tendenza di alcuni scientisti di "allargarsi" un po', mi stupisce la mancanza di fede di chi ipotizza eventuali future dichiarazioni di verità incompatibili tra scienza e fede.
 
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windicator
view post Posted on 18/12/2008, 13:29     +1   -1




CITAZIONE (pirrone @ 18/12/2008, 09:33)
Vorresti dire che Creazionismo e Disegno intelligente non confliggono con i "teoremi" attualmente veri della Scienza a vantaggio di "teoremi" che vengono affermati senza possobili prove e falsificazioni?

Voglio dire che per me la "scienza" è uno strumento che l'uomo utilizza per approfondire la conoscenza del mondo che lo circonda: si stabiliscono dei postulati (fondamentalmente arbitrari, ma adeguati alla bisogna a seconda dei casi) e da essi si derivano una serie di teoremi che, se dimostrati, hanno validità assoluta solo all'interno di QUEL sistema di postulati. Cambiando postulati (mica è vietato, si può fare), cambia anche il resto.

Prova a pensare, per esempio, cosa sarebbe la geometria con postulati diversi da quelli euclidei. Geometrie non-euclidee esistono, in effetti.

Per fare un altro esempio, i postulati della meccanica razionale sono diversi sia da quelli della meccanica quantistica sia da quelli della meccanica relativistica, proprio perché queste tre diverse branche della scienza servono per studiare "l'infinitamente piccolo" (fisica dei quanti), il "visibile" (fisica classica), e "l'infinitamente grande" (fisica relativistica).

Non ci vedo nulla di "assoluto".
 
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otherway
view post Posted on 18/12/2008, 22:23     +1   -1




CITAZIONE (Paolo San @ 17/12/2008, 21:57)
ecco un altro esempio del c....zo o della monticelli:

Monsignor Elio Sgreccia, scrive la De Monticelli, è arrivato a sostenere che «alcune volontà sono più autonome o moralmente superiori ad altre: quella del medico, ad esempio, lo è rispetto a quella del paziente». Possibile? «Anche se il medico, poniamo, fosse un nazista?»

Cara Monticelli era evidente che per medico il monsignore intendesse tutti gli elementi positivi riguardanti tale professione, compreso il giuramento di ippocrate!!!

E sappiamo benissimo che i "medici" nazzisti potrebbere benissimo fare a meno di fregiarsi di tale qualifica

Puntuali osservazioni ma se monsignore ha usato " morale " commette un grossolano errore doveva usare " etica " facendo sotto intendere il diverso grado di adesione a quello aspetto assoluto
 
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otherway
view post Posted on 18/12/2008, 22:47     +1   -1




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- Se
Non cominciamo a tirare la giacchetta a favore del vaticano che è stato inquisitorio ,

La Fede in questo tipo di ragionamenti non può entrare ed è saggio lasciarla dove la colloca S.Tommaso

Scienza e Religione non configgono in genere solo se la Religione che è relativa non pretende ( a torto ) di essere assoluta e di prevalere sulla scienza usando il salto logico ed il trucco di usare il termine Fede

Quello che la Scienza dimostra per una strada, la Religione lo dimostra per una altra strada , entrambe le dimostrazioni rimangono valide fino a prova contraria

Una dimostrazione illustra il gradop di verità contenuto nel teorema

Neanche la religione possiede una validità assoluta , infatti la Religione si evolve nel suo manifestarsi , è un soggetto dinamico ,

Riguardo alle presunte inutilità dei tentativi di indagine del pensare , oggi ho potuto leggere un articolo di Sandro Magister , che consente di verificare come sia in atto il tentativo di soffocare tale grado di libertà

Ovviamente è protagonista il vaticano , che non può addurre ne la fede ne la religione a supporto del suo operare , contro il sapere che la scienza ricerca
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